sub dopo leggo

Grazie per le risposte!

intanto per il paladino il problema era la quest in generale più che le domande e avrei fatto bene a dirlo chiaramente.

Mi spiego: il nemico da eliminare è questo mostro di puro caos, che è apparso nella città dove il paladino era di guardia ed ha ucciso quasi qualunque cosa. Per cui il paladino ha deciso di farlo fuori per senso di dovere e, anche se non ha fatto voto ad un Dio specifico, i suoi poteri gli arrivano dall’incarnazione degli ideali di giustizia e legge. Il giocatore ha in pratica creato questo mostrone gigante tipo Sin, e gli altri si sono semplicemente accodati… Diciamo non è orribile e qualche buon aggancio lo si trova, e che avrei preferito io qualcosa di meno scontato. Alla prossima cerca lo farò presente in modo chiaro.

Per la mossa del ranger molto chiaro. Fargli trovare gli gnoll di guardia, offrire un opportunità con un costo o senza e cose cosi, e ci siamo.

Ma escluso il caso specifico non c’è il rischio in altri casi che questa mossa si riveli essere un punto di stallo? Cioè con 6- ok, magari si perdono, magari hanno un contrattempo o cadono in trappola, con 10+  li trovano e hanno il vantaggio, o semplicemente ci vanno molto vicino. Il dubbio è con 7-9 che mi perdo un po’ in creatività e avrei bisogno di un brainstorming per avere un altro punto di vista da cui tirare fuori idee.

infatti Sfidare il Pericolo da le tre alternative genericamente applicabili:

-un esito minore

-una brutta scelta

-un’altra cosa che non mi ricordo XD

Mettiamola così: con 7-9 ci riesci ma ad un prezzo o qualcosa di accessorio va diversamente da come te li aspettavi.

Questo è l’archetipo.

Alcune mosse codificano in maniera precisa quell’ostacolo.

Quando ciò accade è sbagliato rifarsi all’archetipo generale anziché al caso specifico.

Pagina 98 è la Guida a Dungeon World, che non esiste nel manuale originale ma è un documento scritto da altri autori. Principalmente quel pezzo si riferisce alla mossa Sfidare il Pericolo,a  giudicare dagli esempi.

quello che dico io è:

“quando usi una mossa segui la mossa”.

Il 7-9 di Percepire la Realtà non dice “qualcosa va storto”.

Il 7-9 della mossa del ranger non dice “qualcosa va storto”.

Il 7-9 di Rivelare Conoscenze non dice “qualcosa va storto”.

Un discorso che può essere valido in generale non è necessariamente valido nel caso specifico.

Nel caso specifico consulti la mossa.

per espandere il discorso stasera ricontrollo a pagina 98 che capitolo è.

Simone Micucci hai scritto: “c’è qualcuno che mette in giro questa falsa voce: su un 10+ è un successo pieno, su un 7-9 è un successo ma qualcosa va storto. Non gli credere. è una cazzata”

Su questo non sono d’accordo, e mi sento anche un po’ tirato in causa, perché qualcosa del genere l’ho scritto io in un altro post (in realtà parlavo di “successo parziale o ad un costo”, ma prendiamo il “qualcosa va storto” come approssimazione accettabile).

Non voglio infiammare la discussione, ma mi interessa chiarire il punto.

Cito dal manuale di DW 1° edizione, pag. 98:

Cosa significa ottenere 7-9?

La prima cosa da tenere a mente è che un 7-9 è fondamentalmente un successo per il giocatore, ma è un successo parziale o con un prezzo. Pensa a cosa il giocatore tentava di fare, poi immagina un modo per dargli solo parte di quello che voleva, oppure come concedergli il totale successo dell’azione ma solo in cambio di qualcos’altro.

In base a quello che è scritto qui sopra, mi sembra che la frase “un 7-9 è un successo, ma qualcosa va storto” NON meriti di essere liquidata come “cazzata”. Sicuramente non è del tutto corretta, ma non è nemmeno una cazzata.

Tra l’altro, faccio notare anche che “segui quello che dice la mossa” (come hai scritto tu) e “qualcosa va storto” (come più o meno ho scritto io) non si escludono per forza a vicenda, e che “qualcosa va storto” non significa necessariamente creare casini.

Francesco Mentone proseguo per essere ultra chiaro.

Tu hai deciso che gli Gnoll stanno facendo un’agguato al gruppo.

Lo sai, lo dai per certo, è così.

Non stanno facendo altro, vogliono fare un’agguato a quegli schifosi!

Sai che nel folto della foresta c’è una piccola radura dove sti puzzoni si sono nascosti. Hanno fatto in modo che le loro tracce conducano fino a lì, dove si sono acquattati, aspettando che i PG, proprio loro, siano a tiro.

Tu questa cosa puoi deciderla (a meno che qualche mossa non dica altrimenti TU decidi cosa hanno per la testa i PnG e come si comportano).

Quindi cosa fai?

Il tuo ranger è lì che fa 7-9 e tu devi dirgli “riesci a seguire la pista della creatura finché non cambia significativamente direzione o modalità di spostamento” usando la fiction e non il testo della mossa.

Sai anche che non puoi fargli carognate.

Quindi gli dici:

per un’ora seguite le tracce attraverso i campi e piccoli boschetti. è un gruppo di creature bestiali…forse uomini lupo o forse una qualche variante degli orchi (magari uno di loro fa un rivelare conoscenze per saperlo).

A un certo punto le tracce deviano e conducono a una foresta folta e intricata. Grossi alberi, alcuni antichi altri più giovani, un fitto sottobosco, cespugli. Il sole penetra a malapena la dentro da quanto le chiome sono intrecciate tra loro.

Le orme si dirigono la dentro, ma puzza di trappola, sarebbe il posto perfetto per fare un’agguato a qualcuno che viene da fuori.

Cosa fate?

Vedi questo? è una mossa morbida, perché non si è ancora verificato nulla di inevitabile.

Gli ho dato la sua mossa (le tracce cambiano significativamente direzione).

E ho calzato MOLTO la mano sulla trappola.

Perché? Perché, da regole, devo rendere chiara la minaccia. I giocatori devono sapere che una scelta è pericolosa.

ps: c’è qualcuno che mette in giro questa falsa voce: su un 10+ è un successo pieno, su un 7-9 è un successo ma qualcosa va storto.

Non gli credere. è una cazzata.

Su un 10+ segui quello che dice la mossa

Su un 7-9 segui quello che dice la mossa

Su un 6- fai una mossa dura, a meno che la mossa non dica altrimenti.

Normalmente fai una tua mossa dura…..

A: Quando tutti ti guardano per sapere cosa sta per succedere

B: Quando i giocatori ti forniscono un’opportunità su un piatto

d’argento

C: Quando tirano un 6–

Altrimenti le tue mosse sono morbide. Sono evitabili, un annunciare casini e disgrazie, fornire occasioni, dire “ok, c’è questa spada sospesa sulla tua testa, che fai?”.

Quando invece capita una di quelle occasioni la mossa non è evitabile, è avvenuta, è dura.

Se hai un 7-9 che ti permette di creare casini fallo.

Altrimenti non creare casini con un 7-9.

Il 7-9 di Aiutare/Interferire mette nei guai.

Il 7-9 di Percepire la Realtà e Rivelare Conoscenze no.

Il 7-9 di Sfidare il Pericolo e Assalire mette nei guai.

Il 7-9 di Difendere e Mutaforma no.

Il 7-9 di quella mossa del Ranger dice “riesci a seguire la pista della creatura finché non cambia significativamente direzione o modalità di spostamento”

questo è quello che ottiene.

Quindi digli onestamente fino a dove segue le tracce. Poi da lì parla. E non farai mosse dure (a meno che non sia accaduto altro che te le fa scattare), ma farai una mossa morbida.

per il paladino. Le domande di Ezio sono un modo per rendere la quest meno ovvia,

Io poi a volte dico “ehi, tutti mi fanno sempre roba ti ammazzare qualcuno. Ti va di scegliere altro? Tipo magari devi difendere il tuo tempio dalla corruzione e sei in zona apposta per farlo…” (Difendere _ dalle iniquità che lo perseguitano)

la scelta finale è del giocatore, ma nulla ti vieta di dire “ehi, mi piacerebbe questo, che ne pensi?”

Sul ranger.

La mossa dice “Quando segui una pista di indizi lasciati dal passaggio di una creatura, tira+SAG. Con 7+, riesci a seguire la pista della creatura finché non cambia significativamente direzione o modalità di spostamento”

Tu in aggiunta ci metti un “poi determino che in lontananza uno scout gnoll li avvista”.

Che è praticamente una mossa dura.

Una cosa del genere la puoi mettere su un 6- (Rivolgigli contro la sua mossa; Mostra i segni di una minaccia in avvicinamento; Accenna a una minaccia incombente)

Magari dì: in lontananza vedi uno gnoll che sta fiutando l’aria, il vento sembra tirare verso di lui, forse sta per sentire il vostro odore…cose fate? In questo modo è una mossa morbida e puoi farla.