Sì, è possibile che l’atmosfera del tavolo “facesse pressione” sui bardi, certamente è stata parte del problema. Poi capisco che tutti abbiano visioni diverse della potenza/utilità/divertimento delle varie classi.

Insomma, c’è chi ha voglia di rompere le palle sulle classi. ;-P

Andrea Parducci : ti vorrei postare un resoconto del “combattimento” della mia ultima partita, ma sarebbe un po’ troppo lungo e dettagliato. Comunque, in sintesi, il bardo ha usato arte arcana per liberare da un incantamento un alleato, poi ha sparato una freccia sul piede di un avversario per immobilizzarlo, ha aiutato il guerriero che usava piegare sbarre per distruggere l’artefatto di potere del nemico, e altro. Combattimento rearamente significa “esaurire i PF dell’avversario”, anche perché se il guerriero da solo infligge una media di 10-15 danni, basterebbero uno, massimo due hack&slash per sventrare la maggior parte degli avversari. Fatto sta che è evidentemente una questione sociale la vostra, come dice Daniele Di Rubbo . Non per forza di “pressione”, però è evidente come ci siano dei preconcetti su cosa sia un combattimento e come debba svolgersi che ovviamente finiscono per fiaccare il giocatore a cui viene conferito un ruolo marginale.

Ci può stare che una persona non trovi ispirazione da una classe, ma non significa che sia la classe ad essere intrinsecamente fatta male. Insomma, c’è chi pensa che il mago sia debole, chi pensa che il guerriero sia noioso, chi pensa che il ladro non abbia niente da offrire, chi dice che il ranger dipende troppo dal compagno animale e chi è convinto che il druido sia troppo forte…

Io ho giocato un bardo (quello standard), ed è stato molto esaltante anche durante le scene di combattimento, sempre nel cuore delle battaglie (alla fine è anche morto in modo epico per riuscire ad uccidere definitivamente uno spirito sul proprio piano d’esistenza).

Sul piano della narrazione generale il suo apporto non è stato marginale, anzi.

Ovviamente non sto facendo un paragone tra le due versioni, non ho giocato l’altra e non le ho messe a confronto neanche sulla carta, è soltanto per condividere la mia esperienza.

Forse si, dipende anche dai giocatori.

Sei sicuro che in quel caso non sia il povero giocatore, più che la classe del bardo, a essere “angariato” dai suoi compagni di gioco? Da come la descrivi sembra più che altro un discorso di pressione sociale.

Non voglio insistere per un discorso di “ragione/torto”, solo per dettagliare meglio la situazione. Praticamente sempre in combattimento tutti i vari PG facevano “tutto” e in linea di massima muovevano la fiction e seguivano la fiction, quando toccava al bardo, il gruppo diventava la classica “mente alveare”, e cominciava “ok, cura lui di 2d8, e dai all’altro 2d4 danno”. Fatto. Nuovo giro, tutti fanno “tutto”, arrivi al bardo, e di nuovo “lui è messo male, curalo di 2d8, intanto dai 2d4 al danno a me” e via così. Anche perchè, se non fa quella mossa, capita che gli altri PG la vedano come “un insulto” (qui esagero ovviamente), perchè è così utile/indispensabile, che se poi uno il turno stesso muore perchè il bardo non gli ha curato i 2d8, e il guerriero non ha oneshottato il mostro grazie ai 2d4 extra danno, allora le cose si mettono male per il bardo. Sto esagerado la situazione, ma non è così lontana dalla meccanica al tavolo che quella mossa crea.

Poi è tutto vero, il bardo PUO’ fare dell’altro, e può prendere mosse multiclasse, MA io lo vedo ricascare spesso in quella meccanica.

concordo molto con Alessandro Gianni io quando ho giocato il bardo ho visto come i miei spunti muovevano un sacco le cose. Poi in combattimento può fare quello che vuole e come attacco non ha molto da invidiare ad altri. Ovvio che se i combattimenti sono il 90% del gioco allora fa poco.

inoltre può prendere due mosse di altre classi facendo più o meno quello che vuole (chi ha detto lista incantesimi?)

mi sa che abbiamo concezioni diverse di combattimento. Almeno nei gruppi in cui ho avuto bardi.

Alessandro Gianni vero, è che in combattimento il bardo spamma e basta (e il giocatore non mi pare si diverta un mondo), e una montagna di sue abilità avanzate sono bonus su bonus a quell’arte arcana. Ma questo l’ho già detto… ;-D

purtroppo ho avuto bardi solo due volte. Dico purtroppo perché in entrambe hanno mosso da soli l’intera campagna. Ma chi se ne frega di arte arcana! Charming & Open e Bardic Lore sono tra le mosse che mettono quanto più potere possibile nelle mani di un giocatore!