Commenti a: Salve a tutti. Avrei un paio di domande sul gioco: https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281 Archivio completo del gruppo Google+ "La Locanda di Dungeon World" Thu, 23 Feb 2017 06:05:57 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.2.2 Di: Simone “Acgman” Bonavita https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44592 Thu, 23 Feb 2017 06:05:57 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44592 </p> <!-- /wp:paragraph --> ]]>

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Di: Daniele Mezzaroma https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44591 Wed, 22 Feb 2017 17:55:22 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44591

VanConLuiLeTorme un po’ di tempo fa ho scritto questo, vedi se ti puó essere utile.gentechegioca.it – [Dungeon World] Guida per chi approda a dungeon world dopo una vita di d&d. – GCG

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Di: Simone Micucci https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44590 Tue, 21 Feb 2017 18:13:25 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44590

Andrea Parducci​ certo che può partire dall’idea di decapitare. Non può aspettarsi che sia automaticamente vero.

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Di: Niccolò Nozzolillo https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44589 Tue, 21 Feb 2017 16:51:27 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44589

Molto interessante. Come sospettavo non erano solo mie elucubrazioni infondate.Andrea Parducci​​ sarebbe interessante l’ idea di una linea guida iniziale per i pg. Mi infastidisce la concezione (derivante dai tradizionalo senza dubbio, o comunque incentivata da essi) che il DM debba essere l’ unico motore della narrazione.

Esiste una cosa simile magari in inglese? Altrimenti avete suggerimenti voi?

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Di: simone biagini https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44588 Tue, 21 Feb 2017 16:22:55 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44588

Esatto, è un problema di punti di vista derivante in gran parte dal concetto di punti ferita.

In ogni caso anche se i danni non sono abbastanza per uccidere puoi comunque far tagliare la testa, rientra nel “Sii fan dei personaggi”.

Solito esempio di cui sopra: è un 10+ e vengono inflitti 7 danni. La guardia ne ha 8.

In fiction la guardia è a terra, probabilmente con il collo squarciato. Potresti farla combattere ancora o semplicemente decidere che essendo comunque fuori gioco fra farla morire dissanguata o decapitata è lo stesso, del resto sei fan dei personaggi. Dipende molto dallo stile di gioco dell’arbitro. Di solito io mi chiedo: “è importante proseguire in questo modo, aggiungo qualcosa alla trama?”, se la risposta è no, tiro dritto.

Alternativamente descrivi la scena spiegando che il colpo non è stato abbastanza forte. Il giocatore narra cosa vuol fare dal punto di vista del personaggio, naturalmente non può avere la certezza che riesca anche nel caso di 10+, perché lo scopo della mossa è comunque quella di infliggere un danno.

Comunque in generale è bene pensare ad una mossa nei termini di: “le cose migliorano/le cose peggiorano” non “successo/fallimento”

In questo modo non hai motivo di “storcere il naso”, con il 6- la testa è tagliata ma poi le cose non sono andate bene. I PbtA non sono un sistema che punta a creare scene realistiche ma drammaticamente importanti.

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Di: Andrea Parducci https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44587 Tue, 21 Feb 2017 16:00:23 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44587

simone biagini  capisco cosa intendi. Razionalizzando, credo di aver colto cosa “suona storto” a me come Master. E’ un discorso di aspettativa. Cerco di spiegarmi.

Prendi l’esempio del PG che deve scalare una rupe per arrivare in cima. Ha fretta, quindi io farei tirare uno Sfidare il Pericolo, diciamo su Destrezza, perché il giocatore mi narra che cerca di salire in rapidità.

Il giocatore tira 6-. Io come master posso tranquillamente narrare che riesce ad arrivare in cima, MA ora lì trova dei nemici ad attenderlo.

Questo può sembrare simile al tuo esempio precedente (abbiamo fatto entrambi una mossa dura), ma la differenza è che mentre qui il PG avrebbe potuto scalare, riuscendo nel tiro, la stessa cosa poteva non valere per il tuo esempio. Ovvero, se avesse tirato 10+ per decapitare la guardia, io non avrei potuto narrare “ok, decapiti la guardia”, ma gli avrei detto “tira il danno”, e a seconda dei danni avrei potuto dirgli semplicemente “la guardia è ferita di striscio al collo, ma è pronta a contrattaccare”.

In breve: a me suona male che il PG partisse con la richiesta di decapitare, e quindi si aspettasse questo dal Master. Per assurdo, potrebbe ottenerlo con un 6-, ma non ottenerlo con un 10+. Quindi forse quello il problema era tutto nella richiesta iniziale del giocatore.

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Di: simone biagini https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44586 Tue, 21 Feb 2017 15:14:57 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44586

Simone Micucci non credo. Nel caso in questione (la parte horror) potrebbe essere qualsiasi cosa (vedi lista sopra). L’importante è la coerenza.

Dopo aver introdotto una cosa del genere il DM avrà un bel po’ di cose di cui occuparsi:

– era umano o magari maledetto?

– se non era umano perché agiva come tale? c’è un piano dietro?

– se era maledetto, da chi e perché?

– … e così via

l’importante è non rompere il patto narrativo con i giocatori (mettere la magia se nell’ambientazione non c’è e così via)

Se i giocatori non hanno modo di sapere che il DM non sapeva non ci sono problemi. Il bello di DW è che consente il “cambio in corsa”

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Di: Simone Micucci https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44585 Tue, 21 Feb 2017 15:07:26 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44585

Ok, ma il gm dovrebbe mantenere una coerenza, cambiare retroattivamente la natura dei png che incontri è un po’ strano.

Disegna mappe e lascia qualche vuoto significa che puoi decidere gli spazi lasciati vuoti, ma una volta che hai stabilito che un png è un essere umano la cosa non dovrebbe essere cambiata retroattivamente.

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Di: simone biagini https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44584 Tue, 21 Feb 2017 15:02:29 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44584

Andrea Parducci le cose sono un po’ diverse 🙂 nel mio esempio nemmeno il DM sapeva che non era solo una guardia. Il DM sta giocando per “vedere cosa accade”.

La minaccia non era palese perché è conseguenza del 6-

I giocatori (e il DM) giocheranno poi per scoprire cosa è accaduto veramente, c’è un negromante in azione? un virus dall’Altrove? una maledizione di una strega? etc.

A differenza dei giochi “tradizionali” il sistema incentiva questo tipo di stravolgimenti.

L’esempio sarebbe andato bene anche in questo modo:

Dm: ti getti si di lui con tutto il tuo peso e lo sbilanci con una rapida quanto terrificante serie di colpi. Prova a parate ma dopo il terzo fendente la spada gli vola via. Cogli l’occasione e con un ultimo colpo lo getti al suolo. Ti ergi su di lui e trapassi gola e terreno con tutta la tua forza. La testa rotola lentamente di lato mentre il sangue sgorga dalla ferita.

L’impeto del colpo è tale da incastrare lo spadone nella roccia, provi a liberarlo ma hai bisogno di tempo(mossa dura , consuma le risorse, potrebbe essere anche mostra un aspetto dell’arma) nel frattempo però il rumore della colluttazione ha attirato una pattuglia, e tu sei praticamente disarmato. Cosa fai? (mossa morbida, mostra segno di pericolo incombente, volendo anche “metti in un angolo”)

G: oh merda

Il primo esempio era per mettere una pennellata di gore nella vita dell’avventuriero e per soddisfare il mio gusto horror.

Non conta l’azione in se ma gli effetti che questa ha sulla fiction. 6- vuol dire che le cose vanno peggio, in questo caso proprio per aver decapitato il tipo. Se gli avesse tirato solo un cazzotto non ci sarebbero stati problemi.

È una differenza sottile ma è anche il cuore dei PbtA.

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Di: Andrea Parducci https://archivio.dungeonworld.it/archives/4281#comment-44583 Tue, 21 Feb 2017 14:32:35 +0000 http://Salve-a-tutti-Avrei-un-paio-di-domande-sul-gioco#comment-44583

simone biagini questo perché l’avversario che aveva davanti il PG non era nemmeno nella fascia di “qualcosa che posso affrontare con un Taglia e Spacca”.

Non è qualcosa che puoi fare mentre il PG affronta una guardia di città.

Se dovessi studiare più a fondo il tuo esempio, mi farei delle domande, ad esempio:

– il giocatore sapeva che la cosa che stava affrontando non era un semplice essere umano?

– tu (il Master), avevi reso chiara la minaccia?

– se il giocatore sapeva di attaccare un essere solo all’apparenza “guardia di paese”, sarebbe cambiato qualcosa se avesse ottenuto 10+?

e infine, “corollario della precedente”:

– se non sarebbe cambiato nulla (ovvero se anche con 10+ il giocatore non avrebbe oneshottato il mostro, ovvero non gli avresti concesso di decapitarlo), tanto valeva NON far proprio tirare il giocatore, e semplicemente narrare tutta la parte che hai narrato (l’eroe che butta a terra il nemico, lo decapita, e scopre che è inutile).

Qui comunque ci stiamo addentrando in “tecnicismi”, diversi Master la vedono in modo diverso, pur obbedendo alle regole base di DW.

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